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      1. 臨沂鐵路的第一要務是謀求南下通道。!

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        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2017-4-20 11:49 編輯

        我在另一個帖子說過,濟萊城際就是打造省會濟南為鐵路中心的陰謀詭計,是針對其他城市另起爐灶建鐵路的對抗手段,其真實用意,昭然若揭。不管其南延臨沂的路線如何選,對于臨沂都很難有實質意義。
        不久的將來,魯南高鐵問世,臨沂就可以按照較順的路線,東往青煙威為代表的膠東半島,西去中原、西北,北上京津冀、東北,南下湘鄂、巴蜀、珠三角為代表的嶺南地區。這一切都已經有條不紊的進行,也沒什么好討論的了。我們必須理性的思考,臨沂鐵路現在的短板是什么,突破口在哪里。
        顯然,臨沂的瓶頸是江浙滬為代表的長三角以及臺灣海峽西岸通道。
        不妨簡單分析一下。首先,臨沂地處魯東南、黃海西岸,南鄰江蘇,之間一馬平川,卻和濟南為首的魯西北以及京津冀高山阻隔。其次,江蘇所在的長三角是經濟發達、文化繁榮的代表,而魯西北與河北是條件落后的、發展緩慢的,選擇站在哪邊,不言而喻。最后,上海鐵路局領導下的 華東鐵路網日漸完善,如果順利搭上這班順風車,臨沂何愁不通達全國?至于說京滬二線如何北上,根本不是我們優先考慮的問題。我們要做的是,口頭一直宣稱青州至沂水方案,而先下手打通南下的通道,到時候北線話語權還不是在我們?就算沒有北線,我們還有魯南高鐵對接老京滬,何愁北上無路?
        而且,魯南高鐵也將成為膠東南下西去的更便捷通道,臨沂要做其通達全國的中轉站。
        綜上所述
        ,臨沂現在的第一要務是,爭取南下通道,臨沂一旦接入江蘇鐵路網,交通將瞬間被盤活。





        補充內容 (2017-4-30 18:05):
        我想說的是,濟萊城際對臨沂意義不大,甚至掣肘其他鐵路建設。讓濟萊城際鐵路對接魯南高鐵蒙山站,只是權宜之計,一方面同樣可以實現打開省會通道的效果,好對濟南方面交代,另一方面在很大程度上省錢省時省力,騰出精力打造南下通道,何樂而不為?而且這是線路走向上的考慮,蒙山站作為一個小站,不會停太多車的,有些人擔心影響臨沂北站地位,我想他們是純屬不自信、不大度。
        至于蒙陰設不設站是另一個問題,沿途可以在蒙陰西界設西站嘛。說實話,我并非針對蒙陰,因為這種站確實容易雞肋,因為離縣城太遠,對公共交通和財力是有要求的,且縣級小站很多車次是不停的,花錢就為了好看?那不是擺設嗎?
        當前臨沂的重點不是打造高鐵網(財力和政策不支持),而是打造高鐵干線(這是結網的前提)。
        評分 4
        來自 2樓
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-19 23:41:54
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2017-4-19 23:58 編輯


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        來自 3樓
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-19 23:46:32
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2017-4-19 23:59 編輯


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        來自 4樓
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-27 22:01:04
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2017-4-27 23:34 編輯

        濟萊城際對接魯南高鐵蒙山站,才是理智務實的方案

        如果你看過山東年復一年花樣百出的鐵路規劃,就會發現這些方案處處以濟南為中心,但幾乎全是敗筆,這樣的規劃如果實施,將會是山東人民的災難。

        既然濟萊城際已經上馬了,就讓我們看看這條城鐵到底是個什么鬼吧。濟萊城際,向東途徑濟南東部的泰山陰坡,然后南下穿過泰沂山脈,進入魯中山區的萊蕪,中途沒有地級市,只有一個縣級章丘,卻好幾個小站,非但客流完全沒有保障,速度恐怕都成問題,加上高額的建設和運行成本,誰來買單?可想而知,為了多掙點票錢,也為了有關部門的面子,濟萊城際南延就順理成章了。臨沂作為一個人口大市,是一個自然而然的選擇。濟萊城際其實還是濟南方面的政治手段。大家不想想濟南會看上萊蕪嗎?不過是萊蕪位置比較居中,而省政府又不想小兒萊蕪因為太弱而喪失政治地位,濟南便借萊蕪的手來實現其打造中心和樞紐的野心,以控制山東的交通命脈。與此類似,貨運鐵路——瓦日鐵路,明明可以走新泰,然后經蒙陰南下,萊蕪只需修一條支線就可以了,卻非要拐個大彎走萊蕪,其實質就是繞道濟南,這樣既能打開省會出海新通道,壯大省政府另一個小兒子日照,同時還能制約“大逆子”青島,簡直是一石二鳥之計。

        當然了,濟萊城際通臨沂,出行更便捷了,臨沂人也很高興,還有幾個人關心濟南做不做中心呢?這正是濟南的計謀。而濟萊城際怎么連臨沂,是有說法的,走北線(蒙陰)還是南線(接軌蒙山站)是主要兩個方案。如果有關部門不理性決策,后果不堪設想,F在從幾個方面對比兩個方案的優劣,分析如下:

        1、建設成本
        南線:
        魯南高鐵蒙山站預留了萊蕪方向引入條件,從新泰界到蒙山站僅四十公里左右,只需新建這一小段,剩下直接利用魯南高鐵即可。蒙山余脈海拔不高,中間有多處寬闊走廊,地形地質條件都比較好,不存在所謂的切割蒙山主脈問題,也不用跨越太多河流湖泊和交通線,施工難度和成本都不大。

        北線:
        走蒙陰要新修一百公里左右,百分之八十以上是山地丘陵,沿途還有京滬高速等公路并線,中間橫亙著大型水庫云蒙湖,建設難度要大一些。北線蒙陰方案如果取直線,路線稍短,能省一二十公里(南線新建四十公里,加上魯南高鐵七十公里,共計一百一十公里左右),但南線北線幾乎是平行的,北線也不可能直線,所以不存在走蒙陰能省很多路之說。

        通過簡單對比,可以看出,濟萊城際在蒙山站對接魯南高鐵,少建五十多公里,且路線長度差不多,可以節省大量成本。如果不顧成本而強行上馬北線,就是好高騖遠,遲早拖垮自己。

        2、運行速度

        南線:
        魯南高鐵,設計時速350公里,車站距離三四十公里,且按照運行慣例,縣級車站要么隔站停車,要么不停車,車速有保證。

        北線:
        濟萊城際,設計時速250,且設站較多,平均十多公里一個站,作為城際不可能跨站太多,加上列車在山區運行,速度難以保證。

        南線的速度、時間優勢十分明顯。

        3、沿線客流

        南線:
        蒙山前的平邑、費縣人口眾多,足有二百萬,且集中于山前平原帶,兩個縣城人口之和也有五十萬。平邑和費縣商貿和制造產業較多,人口流動較大。旅游景區方面,平邑、費縣等縣有龜蒙、明光寺、蒙山人家、鬼谷子、天蒙、九間棚、奇石、許家崖、叢柏庵等眾多景區,游客眾多。

        北線:
        蒙陰總人口五十萬,縣城只有十萬,然后就是大片山間鄉村,人口過于分散,恐怕沒有客流保障。產業方面,蒙陰以農業為主。至于能引來客流的旅游景區,蒙陰有云蒙、鉆石公園岱崮以及孟良崮。至于旅游客流誰更勝一籌,只能說各有千秋,但絕不存在蒙陰壓倒平邑費縣一說。

        可以看出,南線人口優勢明顯,產業基礎更好。而走哪條線路,都不影響臨沂北站在臨沂周邊的客流,能就近上車的不會去別的站。沂南更不會有太多人選擇蒙陰,因為縣級站車次少,縣間公共交通十分不便且成本高,不如去市區。濟南人和萊蕪人去省外,基本不會選擇這條鐵路。打著所謂樞紐的幌子讓一個冷門路線接入臨沂北站,占用車站有限的線路資源,這樣的雞肋樞紐有多大含金量?

        實事求是的講,魯南高鐵短期盈利還是很困難的,再來一條鐵路分散客流,就更遙遙無期了。還有能力、有理由建設更多鐵路嗎?濟萊城際接入魯南高鐵臨沂西段,對大多數人沒有壞處,還能使魯南高鐵有更高的利用率,有了日照、江蘇方向和濟南及以北的客流,盈利能力會更強。這樣國家才更有信心、地方才更有資金,新建其他高鐵。

        4、投資重點
        有了魯南高鐵,臨沂就可以按照較順的路線,東往青煙威為代表的膠東半島,西去中原、西北,北上京津冀、東北,南下湘鄂、巴蜀、珠三角為代表的嶺南地區。這一切都已經有條不紊的進行,也沒什么好說的了。

        我們必須理性的思考,臨沂鐵路現在的短板是什么,突破口在哪里。顯然,臨沂的瓶頸是江浙滬為代表的長三角以及臺灣海峽西岸通道。臨沂應把重點放在京滬二線、臨沂至青島、煙臺高鐵和臨沂至連云港、淮安高鐵的上面,蒙陰實在不是重點。如果臨沂中了濟南的圈套,選擇蒙陰方案,魯南高鐵必然會被削弱,京滬二線會被途徑濟南的鐵路取代,變得遙遙無期,臨沂到時候只能為別人做嫁衣了。

        5、資源配置
        有人說蒙陰窮、蒙陰沒有鐵路,所以鐵路必須走蒙陰,這是一種“我弱所以必須照顧我”的邏輯。有人還喜歡拿貢獻說事,沂蒙老區哪個沒有巨大貢獻呢?

        我印象中還有蒙陰人認為魯南高鐵應該走蒙陰,這些人連起碼的地理常識都沒有,高鐵會花大錢繞道一個山區小縣城?當年京滬高速公路也可以繼續南下平邑,再轉向東南走費縣臨沂,線路較平直,地形更平坦,而且沿途人口集中,發展更好,大局來看,對臨沂地區的帶動能力更強。但最后不也照顧蒙陰了嗎?這次再照顧蒙陰?

        有人說走蒙陰也是照顧沂南,這是想當然的說法。因為按照北線方案,只經過沂南的西南一角,沂南縣城不在沿線,除非繞道沂南,但是一旦繞道,北線方案更加喪失優勢。沂水、沂南爭取的重點是京滬二線,如果蒙陰也加入,又會是怎樣一番局面?魯中山區緊挨的兩個縣,又要濟萊城際、又要京滬二線,理性分析有可能嗎?

        總之,濟萊城際對接魯南高鐵蒙山站,才是最理智務實的。濟萊城際走蒙陰一線對整個臨沂大局不利,不走蒙陰只對少部分人不利。如果為了搞平衡,企圖一步實現縣縣通鐵路,而沖動選擇北線,魯南高鐵和京滬二線必將被濟南方面掣肘,到時候魯南高鐵變成雞肋,京滬二線遙遙無期,就為時已晚了。

        只有重點加快鐵路干線建設,臨沂發展才能打開突破口,屆時幾個處于干線通道的人口大縣崛起,臨沂綜合實力更進一步,鐵路訴求將更容易得到滿足。
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        來自 5樓
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-30 18:01:36
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2017-4-30 18:26 編輯

        我想說的是,濟萊城際對臨沂意義不大,甚至掣肘其他鐵路建設,想想魯南高鐵、濟萊城際、京滬二線能并存于臨沂北邊的沂蒙山區嗎?讓濟萊城際鐵路對接魯南高鐵蒙山站,只是權宜之計,一方面同樣可以實現打開省會通道的效果,好對濟南方面交代,另一方面在很大程度上省錢省時省力,騰出精力打造南下通道,何樂而不為?而且這是線路走向上的考慮,蒙山站作為一個小站,不會停太多車的,有些人擔心影響臨沂北站地位,我想他們是純屬不自信、不大度。
        至于
        蒙陰設不設站是另一個問題,沿途可以在蒙陰西界設西站嘛。說實話,我并非針對蒙陰,因為這種站確實容易雞肋,因為離縣城太遠,對公共交通和財力是有要求的,且縣級小站很多車次是不停的,花錢就為了好看?那不是擺設嗎?
        當前臨沂的重點不是打造高鐵網(財力和政策不支持),而是打造高鐵干線(這是結網的前提)。

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        來自 6樓
        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-5 15:58:43   手機發帖
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2019-6-5 16:03 編輯

        西南:臨沂徐州武漢高鐵,往青島煙臺延伸
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        來自 7樓
        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-5 15:59:34   手機發帖
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2019-6-5 16:03 編輯

        東南:臨沂連云港上海高鐵
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        來自 8樓
        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-5 16:01:13   手機發帖
        本帖最后由 瑯琊邢氏 于 2019-6-5 16:02 編輯

        正南:臨沂淮安南京杭州高鐵
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        來自 10樓
        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-15 15:11:38   手機發帖
        如果京滬二線濰坊彎改變不了,還不如走河東,設新的臨沂東站,與魯南高鐵臨沂北站修聯絡線
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-1 18:40:57   手機發帖
        京滬二線被濰坊彎坑死
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-7-18 11:22:12   手機發帖
        jimmy--006 發表于 2019-7-16 14:29
        支持京滬二線走沂水   淄博  或萊蕪

        我支持走淄博
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-29 22:36:55   手機發帖
        臨沂徐州武漢高鐵。!
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-19 07:48:36   手機發帖
        最近魯省走搞出一個青島聊城高鐵,腦殘嗎?
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        qqai 2019-6-16 09:49:08   手機發帖
        瑯琊邢氏 發表于 2019-6-15 19:44
        想的挺美,青連鐵路雞肋

        不努力,雞屁股都得不到,現在鹽城經青島到北京通了,用不了兩年鹽通滬通鐵路通車,南下也有了,臨沂呢??
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-6 15:25:19   手機發帖
        jimmy--006 發表于 2019-6-5 19:49

        京滬二線本該走青州
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        樓主 瑯琊邢氏 2019-6-4 23:58:17   手機發帖
        jimmy--006 發表于 2019-6-3 13:01
        太坑了    應該走 淄博或青州

        我一直主張這個,米字形的一豎
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        蘆薈哦 2017-4-20 09:40:59   手機發帖
        堅決地、堅定地、絕對地、永遠地支持樓主的意見!
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        云中垂釣 2017-4-20 15:36:09
        支持樓主。臨沂做為物流城,與長三角聯系密切。北上西去有魯南高鐵足夠了,現在關鍵是打通南下的通道。江蘇已經規劃淮安到新沂高鐵,臨沂應該早著手實施到新沂的高鐵,打通這80公里,對臨沂來講意義重大。
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        20
        午夜@街_mB1dP 2017-4-19 23:57:33
        有道理, 贊一個
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        21
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-20 00:03:29

        謝謝
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        22
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-20 00:10:45
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        23
        Kk123 2017-4-20 08:41:30   手機發帖
        魯南高鐵臨沂到日照 轉車坐青日連(濱海高鐵就到連云港 接入江蘇
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        24
        就快回去了 2017-4-20 08:43:58
        只要建成就行。!
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        25
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-20 08:49:29
        Kk123 發表于 2017-4-20 08:41
        魯南高鐵臨沂到日照 轉車坐青日連(濱海高鐵就到連云港 接入江蘇

        有點繞,沿海等級低
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        26
        樓主 瑯琊邢氏 2017-4-20 08:50:47
        就快回去了 發表于 2017-4-20 08:43
        只要建成就行。!

        ???
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        27
        沂蒙風情 2017-4-20 08:57:52
        有道理
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        28
        瑯琊半仙 2017-4-20 09:02:47
        臨沂交通鐵路部門現在的第一要務是,爭取南下通道,臨沂一旦接入江蘇鐵路網,交通將瞬間被盤活      有道理
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        29
        ys2046 2017-4-20 09:05:57
        估計領導也明白,不過難度較大
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        30
        青云磐石 2017-4-20 09:06:47   手機發帖
        說的很好,現在臨沂應該抓緊考慮南下通道,2018年連鹽鐵路通車,2019年徐宿淮鹽鐵路通車,接下來還有鹽城到南通,南通到上海,看著就興奮,只是臨沂出不了門,看看膠新線才有幾輛車?
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        31
        瑯琊風 2017-4-20 09:06:52
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        32
        -哇哈哈 2017-4-20 09:24:33
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        33
        黑老 2017-4-20 09:24:47
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        34
        wzhy2011317005 2017-4-20 09:37:04
        有道理。臨沂不是說要京滬二線要與其他地區同步開建嗎?人家環渤海高鐵已經開始勘探設計招標了。臨沂咋辦?光吹牛不行。
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        35
        jn114114 2017-4-20 09:57:21
        臨沂盡快建設臨沂-新沂或臨沂-連云港才是正確 的。至于濰臨段估計三五年內沒有什么 希望。
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